Ceci, gracias por la explicación de las columnas.... si entiendo bien los conceptos, gracias! tal vez me expresé mal.... pero lo que el médico va a ser en nuestro caso, que ya escuchamos muchos, inclusive acá en el foro hay varias experiencias similares, va a aplicar a la mitad de ovulos icsi, y a la otra mitad fiv, cosa que fertilicen solitos, y si logra buenos y de buena calidad va a utilizar los de esta última técnica. Los terminos son los mismos, pero las técnicas son diferentes, eso lo comprendí y lo tengo bien entendido. Sé tambien que nosotros vamos sin dudas directo a un ICSI, por el estado de mi esposo (kruger 0%) inclusive me deja mas tranquila hacer y aplicar esta técnica. Pero el doc. quiere aplicar las dos técnicas en este segundo intento. Veremos que pasa!!!!! ojalá que se nos dé!!!!!!!!!!! Soy de La Plata y el primer intento lo hicimos en Cegyr. Ahora este segundo acá, en lp. En el centro de reproduccion, con el doc. Alvaro Alosilla. Bueno Ceci, gracias por todo y espero haberme expresado bien esta vuelta.
PD: acá en La Plata tambien está procrearte, atiende el doc. Carrere, él fué el primer medico que vió a mi esposo hace 6 años atrás y le anticipó su estado. Está re bien visto el doc. acá, y `para muchos es una eminencia. Nosotros queríamos hacerlo con él, pero osde no nos cubre allí el 100%, solo en centros contratados por ellos. Ifer, Cegyr, Pregna, Fertilab, centro de fertilidad, y muchos otros mas, pero esta vuelta a capital no viajamos mas! son 50km y la verdad que preferimos evitarlos. Besitos!

Hola Ceciliana : yo soy Luna de Córdoba, he estado participando del foro de ovodonación y hace unos días que te vengo leyendo. Cuando estaba por escribirte ví lo de tu negativo y no me pareció oportuno molestarte. Lamento mucho lo que te pasó pero bueno tenes los congelados que te están esperando….Animo!!!
Te quería preguntar que opinión tenes o sabes sobre la columna de anexina porque nuestro medico nos la sugirió como alternativa a la oligospermia severa de mi marido con un tes de Tunel alto y después de un ICSI fracasodo con mis óvulos y otro con 3 óvulos donados ( yo tengo 42 años) que estaban vitrificados y de los que ni siquiera se consiguieron embriones.
Lo que nos propone este medico es hacer otra ovodonación con espermas de mi marido con columna de anexina en vez de espermas donados que seria lo otra obción. Nosotros no sabemos que hacer, es tentador pensar que por lo menos los espermas sean de mi marido pero no queremos pasar por otro fracaso al experimentar con cosas que son nuevas; por lo que dudamos si es efectiva o ayuda en algo lo de la columna de anexina. Sabemos que es algo nuevo, que lo hace una medica de Bs. As, que viajaría a Córdoba para hacerlo aquí y que tiene un costo de U$ 500 + el pasaje en avión de la medica. El problema de tu marido era severo? Consiguieron efectivamente mejorar la selección de los espermas con las columnas? Buena cualquier dato que me puedas dar al respecto nos serviría para estar más seguros de que decisión tomar. Te deseo que te repongas pronto para poder seguir intentándolo. Besos

Hola chicas !!!!
recien acabo de entrar despues de unos dias...y me entere de todo!!
Que mal, que bajon tan grande Ceci!!! no hay palabras para decir, pero si te acompaño desde aca!! yo se que es pronto y estas muy sensible pero como vos bien decis, por lo menos tenes mas chances!!! primero proyectate en tu salud fisica y mental, luego en tu futuro, va a salir todo bien, ya vas a ver!! por otro lado, es mejor que tu ilusion no halla durado mas tiempo porque hubiese sido peor para vos y los embris, Gracias a Dios hoy te encontras bien de salud y vas a ir recobrando fuerzas para volver empezar!!
Anna Bianca: lamento tu resultado..ya se va a dar, no falta mucho para volver a empezar asi que muchas pilas!!! avisa cuando empieces asi te acompaño!! vamos con mucha esperanza!!! hay que tenerla para que llegue tu deseo!!!
Evalp: Va a estar todo bien!! con los tratamientos que hay hoy en dia, se logran cosas que uno piensa que no tienen solucion!! asi que ponele fe, que todo va a estar bien!!
Luna: bienvenida!! te queria preguntar, no es mas facil venir a hacer las columnas a Bs. As. creo que te saldria un poco menos y tendrias mas para elegir en profesionales y alternativas!! tu decision haria la diferencia, suerte en lo que elijas!
Chicas le mando un beso enorme!!!! mucha fuerzaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, ya van a venir sus ++++ , tenga paciencia!!!
Les mando un beso gigante.

Evalp escribió:Ceci, gracias por la explicación de las columnas.... si entiendo bien los conceptos, gracias! tal vez me expresé mal.... pero lo que el médico va a ser en nuestro caso, que ya escuchamos muchos, inclusive acá en el foro hay varias experiencias similares, va a aplicar a la mitad de ovulos icsi, y a la otra mitad fiv, cosa que fertilicen solitos, y si logra buenos y de buena calidad va a utilizar los de esta última técnica. Los terminos son los mismos, pero las técnicas son diferentes, eso lo comprendí y lo tengo bien entendido. Sé tambien que nosotros vamos sin dudas directo a un ICSI, por el estado de mi esposo (kruger 0%) inclusive me deja mas tranquila hacer y aplicar esta técnica. Pero el doc. quiere aplicar las dos técnicas en este segundo intento. Veremos que pasa!!!!! ojalá que se nos dé!!!!!!!!!!! Soy de La Plata y el primer intento lo hicimos en Cegyr. Ahora este segundo acá, en lp. En el centro de reproduccion, con el doc. Alvaro Alosilla. Bueno Ceci, gracias por todo y espero haberme expresado bien esta vuelta.
PD: acá en La Plata tambien está procrearte, atiende el doc. Carrere, él fué el primer medico que vió a mi esposo hace 6 años atrás y le anticipó su estado. Está re bien visto el doc. acá, y `para muchos es una eminencia. Nosotros queríamos hacerlo con él, pero osde no nos cubre allí el 100%, solo en centros contratados por ellos. Ifer, Cegyr, Pregna, Fertilab, centro de fertilidad, y muchos otros mas, pero esta vuelta a capital no viajamos mas! son 50km y la verdad que preferimos evitarlos. Besitos!

Hola Evalp!
Ahora si entendiii y perdoname que te expliqué lo del ICSI como si no lo supieras, disculpame! Me parece una buena chance porque si fertilizan solos seguro van a ser buenos embriones!
Qué suerte que OSDE te cubre los tratamientos!! Yo tuve que poner todooooo , $ a $ y la verdad es que los costos son carísimos.
Entiendo lo del viaje y si podés evitarlo mejor. Buenos Aires está terrible para desplazarse, es un loquero y eso te estresa, así que hacés bien en quedarteen La Plata.
Te deseo toda la suerte del mundo, toda toda toda!!
Cariños

Lu68 escribió:Hola Ceciliana : yo soy Luna de Córdoba, he estado participando del foro de ovodonación y hace unos días que te vengo leyendo. Cuando estaba por escribirte ví lo de tu negativo y no me pareció oportuno molestarte. Lamento mucho lo que te pasó pero bueno tenes los congelados que te están esperando….Animo!!!
Te quería preguntar que opinión tenes o sabes sobre la columna de anexina porque nuestro medico nos la sugirió como alternativa a la oligospermia severa de mi marido con un tes de Tunel alto y después de un ICSI fracasodo con mis óvulos y otro con 3 óvulos donados ( yo tengo 42 años) que estaban vitrificados y de los que ni siquiera se consiguieron embriones.
Lo que nos propone este medico es hacer otra ovodonación con espermas de mi marido con columna de anexina en vez de espermas donados que seria lo otra obción. Nosotros no sabemos que hacer, es tentador pensar que por lo menos los espermas sean de mi marido pero no queremos pasar por otro fracaso al experimentar con cosas que son nuevas; por lo que dudamos si es efectiva o ayuda en algo lo de la columna de anexina. Sabemos que es algo nuevo, que lo hace una medica de Bs. As, que viajaría a Córdoba para hacerlo aquí y que tiene un costo de U$ 500 + el pasaje en avión de la medica. El problema de tu marido era severo? Consiguieron efectivamente mejorar la selección de los espermas con las columnas? Buena cualquier dato que me puedas dar al respecto nos serviría para estar más seguros de que decisión tomar. Te deseo que te repongas pronto para poder seguir intentándolo. Besos

Hola Luna!
Te cuento. Mi marido creció con varicocele. Cuando era jovencito le hicieron los primeros espermogramas y le dijeron que NO HABIA QUE HACER CIRUGIA, pues sus resultados eran buenos. Luego estando juntos y despues de pasar más de 6 meses buscando bb fuimos al Hospital Italiano donde nuevamente le mandaron a hacer el espermograma. Tenía un Kruger 14% y el andrólogo textuales palabras le dijo "de 1 a 10 estás 8, si yo te opero te dejo 10 y evitamos problemas a futuro". OK, se operó. Pasó un año y el bb no llegaba. Todos mis estudios daban OK. Fuimos a ver a un nuevo médico especialista en Reproducción asociado a PROCREARTE. Le manda a hacer nuevo espermograma. Resultado Kruger 2%. Cómo podia ser que habiendo pasado por una cirugia de varicocele le hubiera empeorado TANTO el valor??? Pues bien, el medico lo manda a hacer un dopler y descubren que el varicocele está ahi; o bien se volvió a formar o bien lo operaron mal. Vimos a otros andrólogos y todos nos dijeron "pero para qué lo operaron?! Yo ni lo hubiera tocado si su espermograma estaba ok". Imaginate la indignación con el Italiano...
Nuestro médico en conjunto con el Dr Carrere (director de Procrearte) lo mandó a hacer el test del tunel. El test del tunel permite ver qué porcentaje de los espermatozoides tienen el ADN fragmentado. El ADN fragmentado hace que el espermatozoide se muera rápido, se autodestruye apenas es eyaculado. Hicimos el análisis y además de su pobre Kruger 2% salió que el 50% estaba fragmentado (valor máximo debe ser 20%). Con esos valores no nos recomendaban ni siquiera ICSI. El plan fue que tome medicación por tres meses. Tuvo que tomar un vasodilatador (para mejorar la circulación en sus testículos) y un antioxidante para que no se fragmenten. Entre una cosa y otra pasaron más de 4 meses tomando la medicación. Cuando hizo el nuevo espermograma tenía un Kruger 5% y la fragmentación bajó a un 26%. Fueron muy buenos resultados.
Ahí sí pudimos hacer el ICSI. Y en términos de fertilización no nos fue tan mal: 9 embriones que llegaron al dia 3, varios de ellos de la mejor calidad. Eso quiere decir, a mi criterio, que las columnas de anexina sirven en estos casos. Vos pensá que las columnas captan a los que tienen el ADN roto y se van a morir, los capta y los aparta. Etonces el biólogo va a poder elegir entre los que están sanos, al menos eso!!!
Tuve la suerte de ser alta respondedora con 39 años. Imaginate que produje 22 folículos y me puzaron 16 ovulos maduros de buena calidad. Eso es un aliciente para mi, a pesar de estar pasando por este momento tan bajón.
Luna, si está al alcance de ustedes, yo me jugaría por esa opción de usar los espermatozoides de tu marido total para intentar con ovulos Y espermatozoides donados tenés mucho tiempo por delante. Prueben con anexina!!
te mando un beso y toda la suerte del mundo

Hola Ceci!!! gracias nuevamente!!! la explicación que le diste a Lola es genial!!!! gracias porque justamente ahora te escribo para comentarte lo siguiente:
Ayer llamé a mi médico, para ir maso menos viendo fechas para arrancar en octubre (ya que me viene el 16-10) y avisarle que debido a que nos surgió una mudanza, este ciclo (me vino hace tres días) lo ibamos a dejar pasar lamentablemente. Él me dijo que estaba muy bien, pero que en octubre se iba a un congreso, por lo cual me iba a dar unas pastillas para atrasar el ciclo, y en vez de venirme el 16-10 que me venga el 20-10 aprox. La cosa es que me sorprendí!!! porque no me lo esperaba! quiero que todo sea natural, no me gusta eso de las pastillas, y mas considerando que las dos veces anteriores (estamos desde julio queriendo arrancar y lo suspendió dos veces) tuvo que cancelar, una por baja respondedora y otra porque habían restos de folis viejos, y justamente sucedió porque previamente había tomado las pastillas para que me adelante el ciclo y así no esperar tanto. Entonces bueno, hablando con mi esposo me dice: o son señales o un mensaje nos indica que algo pasa, y mirando hace días por internet, a mi esposo le hicieron todos los estudios, pero mirando historias y distintas experiencias, inclusive la tuya, nos encontramos con que el TEST DEL TUNEL (algo básico seguro para un pacience con kruger 0%) nunca se lo había pedido. Además de que en alguna oportunidad yo le pregunté: doctor se podría aplicar las columnas en nuestro caso, y no me dió una respuesta creible y no obstante me dijo que ellos no hacían todavía esa técnica. No la aplicaban aún......... lo cual lo dejamos pasar en ese momento, pero ahora se nos vino a la cabeza, y leyendo casos dicen que si hiciste un icsi fallido, no vuelvas a hacer otro sin antes hacerte este estudio y que te dé bien, sino es en vano.... y si te dá mal el tunel directamente tenes que ir a icsi mas columnas..,.... realmente nos quedamos analizando mucho, y hoy sin pensar mucho mas dijimos de hacer este estudio, tenemos un amigo médico que puede hacernos la orden, vos sabés como se pide?? Test de tunel nada mas?? por que leí otro que dice: - Test de Tunel -Caspaza- Microscopía Electrónica. Vos sabés algo de estos últimos?? si esto sale mal, vamos a ir a otro centro, ya que en el que estamos no realizan ICSI con columnas. Asiq en ese caso ya tendríamos que pensar en capital. Me hablaron bien de Pregna, Halitus, y bueno tambien conocemos Cegyr... en fin.... ya veremos... espero tu respuesta. Sino te molesta mi msn es vangifernandez_2003@hotmail.com estoy conectada todo el día..... si vos te conectás agregame, siempre y cuando no te moleste. Besitos!!!! y un fuerte abrazo!
Pd: gracias de ante mano por todo!

CECILIANA, al igual que otras chicas, recién entro al foro y me entero. Deseo de todo corazón que con el pasar de los días vueltas a sentir la enorme emoción de esperar tener a tu hijo en brazos, se que así sera, lo mereces por la lucha, que todas nosotras compartimos en este forito. Besos enormes y mucha fuerza!!

EVALP, te conteste sobre las dudas en el foro de FIV/ICSI. Así que no seguís en el trencito de octubre? Avisame cualquier cosa en la que pueda ayudarte!! Referencias de los centros que mencionas no tengo, si del Dr. Carrere, que atendió a una amiga mía a la que su beta le dio un hermoso positivo hace unos días!! Cualquier duda avisame y nos seguimos haciendo el aguante.

Un beso enorme para todas!!

Hola Cairito!!!! gracias por escribir!!!! muchas gracias! hasta ahora sigo en el tren de octubre! veremos que pasa la semana que viene con los resultados del test de tunel y caspaza. Tenes idea cuanto demora la entrega de los resultados?? En cegyr finalmente vamos a realizar este estudio, ya que en CEUSA cobran $1.000 y en cegyr $350. Ya veremos!!! espero que esté todo ok. Por otro lado en tu caso el kruger no está tan bajo, pero la preocupación nuestra es que al tener kruger 0% y en estos casos es BÁSICO, (como el A,B,C) que el médico te indique hacer el test de tunel. Nuestro médico no nos indicó este estudio porque en La Plata no lo hace ningún laboratorio, y segundo que él sabe bien que si dá mal el resultado vamos a pedir ICSI con columnas, cosa que ésta última técnica no lo aplica todavía en su centro. Por lo tanto, se hizo el tonto, y para nosotros no es nada menor dejar pasar este estudio. Puede marcar la diferencia, se mejora con medicacion, pero el icsi se puede realizar igual, pero con columnas. Es mas específico..... y se aplica solo en los casos de pacientes con el test de tunel alto. En fin.... gracias nuevamente!!!! Besitos!!

Hola EVAPL!!!
Te cuento que a mi marido, con un krueger de 2% no le mandaron a hacer el test, pero el marido de una conocida se lo hizo (no recuerdo donde) y la entrega demoraba entre 10 y 20 días. Seguramente esto varíe de acuerdo al centro. Espero que a ustedes se los den rapidito!!
Por lo que contás es mas que obvio que tu medico lo quiso pasar por alto, esta genial que lo hayan notado a tiempo para hacer otras consultas.
Todas las energías para que salga bien, compañera de octubre!!

Besos a tosas. Vamos por mas betasssssssssss positivassssssssssss!!

Hola CECILIANA. Gracias por contestarme, recién hoy veo tu correo porque no podía entrar al foro. Veo que en tu caso fue bueno hacer la columna de anexina. Nuestro medico nos dice que es una cosa más, que tampoco nos puede dar la seguridad plena de que con las columnas el éxito está asegurado, por lo que veremos, hasta que aparezca la donante que decisión tomamos. Nosotros venimos muy golpeados no tanto por los fracasos si no por los médicos por que cada uno te dice y hace una cosa distinta y sentís que están jugando con vos. Nuestro intento anterior fue con óvulos donados que estaban vitrificados y que no formaron ningún embriones y este medico sostiene que el problema había estado en los espermatozoides cuando todos los otros nos dicen que lo más probable es que algo les haya salido mal en la descongelación a ellos; pero para este punto ya estamos con miedo y no sabemos a quien creerle y si verdaderamente los espermas de mi marido sirven o no. Recordas cuanto te cobraron por hacer las columnas de anexina?
Respondiéndole a EVAL te cuento que nuestro medico anterior tampoco nos pedio el Tes de tunel porque decía que eso solo daba datos estadísticos, que en la practica no le servia de nada porque haciendo el ICSI no se puede saber si esta dañado el ADN o no y que las columnas de anexina era algo experimental que todavía no estaba comprobado si éxito. Como veras cada medico te vende su producto como quiere y gracias a esto nosotros quedamos emocionalmente hechos pelotas y con los bolsillos vacíos. Pero en fin seguimos adelante y ahora estamos con otro medico que nos está mandando a hacer otra chorrera de estudios para poder entrar a la lista de ovodonación, que es otro tema porque en Bs. As. a las chicas que están en el foro de ovodonación le consiguen donante en no más de un mes; acá estamos hablando de 8 meses o más, llevando vos una donante para otra persona lo que te hace pasar primera en la lista… En fin hay que confiar y seguir adelante pero creo que es fantástico esto de contar las experiencias de cada una en estos espacios porque nos hace conocer más de cómo son las cosas y poder exigirle a los médicos desde otro lugar. Besos a todas, Luna

Hola chicas: les queria contar!! ayer me hice la eco 4D, ya estoy de 12 semanitas.
No les puedo explicar la sensacion y emocion que nos dio ver a nuestro bebe, lo mas importante es que los parametros de crecimiento dieron barbaro, igual que la translucencia nucal, mide 55 milimetros y pesa 58 grs., el sexo no esta definido pero aparenta ser nena!! jajaja vuelvo en 2 semanas para que me lo confirmen..
Fue impresionante ver hace unas semanas atras un poroto que latia y de golpe...es un bebe! con manos y pies que se movia como loco!! Es impensable darse cuenta que esta adentro tuyo, y nisiquiera me di cuenta en que momento se formo! se mueve pero no lo siento y mas raro es!
Mi marido lloraba a moco tendido!! y aunque el ecografo me decia que no me moviera, se me caian las lagrimas hasta las orejas jajajja....es lo mas lindo que me pudo pasar en la vida y parece mentira creerlo, que llego y va a quedarse con nosotros para cambiar nuestras almas!
Chiquis...realmente les deseo de corazon que algun dia puedan vivir y sentir lo que a mi me esta pasando, la verdad es un sentimiento que no se puede traducir con palabras, fueron casi 6 años de lucha, sé y todavia siento la angustia de no poder quedar...no tengo palabras para agradecerles a ustedes el aguante y el apoyo que siempre me dieron, por eso quiero compartir este momento de alegria tan grande! las quiero mucho!! les dejo un beso enorme y aca estoy, sigo acompañandolas siempre!
Mucha suerte en sus proximos tratamientos y vamos a seguir brindando por ese sueño de cada una!! Bezasosssssssssssssssss.